Autor Thema: Prius wieder im Standard  (Gelesen 2090 mal)

Offline MartinS

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Offline CHL

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Re:Prius wieder im Standard
« Antwort #1 am: Dezember 16, 2009, 09:00:00 »
Und dennoch kann ich bei dem Bericht weder mal nur Kopfschütteln.

"...Spaßfaktor hält sich einigermaßen in Grenzen..."

und gleich darunter: "Hybride gibt es von BMW (7er, X6), Honda (Civic), Lexus, Mazda (Tribute), Mercedes (ML450)"

Klar doch... der Civic als "Hybrid light" in einem interessanten Preissegment und ein X6 Hybrid oder ML450 ist mit Sicherheit mit einem  Prius vergleichbar.... allein schon die Sinnhaftigkeit. Klingt zwar gut wenn so eine Kiste statt 20l nur mehr 15l auf 100km säuft - aber das ist auch nicht wirklich so toll.

Und zum Spaßfaktor: nehmt doch bitte einmal irgendeinen 99PS starken Benziner mit Automatikgetriebe wo es einen Spaßfaktor gibt... wieso schreibt man dann bei keinem Test eines schwach motorisierten Autos, dass es keinen Spaßfaktor gibt?
« Letzte Änderung: Dezember 17, 2009, 06:43:59 von CHL »
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Offline hundatwassa

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Re:Prius wieder im Standard
« Antwort #2 am: Dezember 16, 2009, 23:47:55 »
seids ned immer glei so beleidigt...  :P

Offline WolfgangB

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Re:Prius wieder im Standard
« Antwort #3 am: Dezember 17, 2009, 09:45:53 »
seids ned immer glei so beleidigt...  :P

 :D :D :D

Stimmt aber eh, mir ist das irgendwie auch und immer mehr wurscht - ich hab Spass an meinem P2 und mir gefällt der P3 und naja ... den Honda finde ich auch gut, den BMW X6 dafür so richtig sch....e

LG,
Wolfgang

Offline Walter

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Re:Prius wieder im Standard
« Antwort #4 am: Dezember 17, 2009, 12:16:42 »
Zum X6 hab ich da auch so meine Meinung (die Hybrid - Schande !! ; das Design Verbrechen!!! ; der unverkäufliche technische Overkill mit z.B. 7-Gang Automatik UND 3 (DREI!!) Planetengetrieben !! UND 4 (VIER!!) Lamellenkupplungen !!), da hab ich meine Meinung ja schon kund getan, siehe http://www.toyota-prius.at/index.php?topic=1254.0 .
Und ich finde (auch schon gesagt), diese Auto schadet dem Hybridgedanken !!

Offline Walter

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Re:Prius wieder im Standard
« Antwort #5 am: Dezember 17, 2009, 17:35:24 »
Klingt wohl etwas emotional, was ich da über den X6 schreibe ..   ::) ;D ;D  ... und, ja, Autodesign ist Geschmacksacke und, ja, wahrscheinlich ist das eh ein tolles Feeling wenn so ein riesiges, schweres Ding so abgeht, hat wohl was von Mad Max - aber:
in eine Zeit, in der wir die Gefahren der CO2 - Belastung für das Klima und damit für uns (hoffentlich endlich) erkannt haben passt so eine Schüssel einfach nicht rein  >:( >:(.

Mir fallen also auch noch andere Worte ein, aber ich will natürlich keiner sensiblen BMW-Seele zu nahe treten und, ja, ich weiß, dass es ähnlich geartetes auch von VW/Audi/Mercedes gibt, allerdings nicht ganz so extrem und auch nicht als Hybrid. 

Offline WolfgangB

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Re:Prius wieder im Standard
« Antwort #6 am: Dezember 18, 2009, 09:38:51 »
Hallo Walter,

ich versteh Dich vollkommen. Und wie es tatsächlich um den Willen zur CO2-Reduktion steht, erleben wir ja leider grad wieder in Form der Berichterstattung vom Klimagipfel. Leider scheint es, ist die Menschheit einfach zu blöd, um endlich aktiv zu werden. >:(

Was den X6 betrifft. Also ich finde ja die Varianten ohne Hybrid mindestens genauso schlimm, zumindest so allgemein betrachtet. Als Fan der Hybrid-Idee ist dieser spezielle Antrieb, wie er eben im X6 und im Mercedes ML verwendet wird, aber schon abzulehnen, weil da haben die ja wirklich ihr Bestes gegeben um alle Vorurteile gegen Hybrid (zu kompliziert, zu schwer, bringt daher nix) in die Realität umzusetzen. Steckt da am Ende gar Absicht dahinter?
Und das ausgerechnet von BMW, die ja die letzten paar Jahre durchaus erfolgreich die CO2-Emissionen reduziert haben mit sinnvoller Technik und Kleinarbeit.

Es ist aber nebenher erzählt höchst erstaunlich, wie viele solcher Riesen-SUVs in den USA mit Hybrid-Aufkleber herumfahren. Mir fehlt da ebenfalls jegliches Verständnis. Anstatt zuerst einmal Leistung und Fahrzeuggrösse/gewicht auf ein einigermassen vernünftiges Mass zu reduzieren, glauben die allen Ernstes, es sei schick und modern, solche Ungetümer weiterhin zu kaufen, aber eben mit irgendwelchen Hybrid-Einheiten ... ach ja.

Aber - und das ist mir an der Stelle wichtig zu erwähnen - ich versuche immer mehr, beim Thema Auto die Emotionen - solche und solche - aus dem Spiel zu lassen. Die emotionale Besetzung des Themas ist nämlich meiner Meinung nach der Grund allen Übels das hier getrieben wird.
Und genau das ist es, was ich am Prius mag und mir Spass macht. Ich kann an dem Auto täglich Freude haben ob der völlig unproblematischen Erfüllung seines Zweckes und das ganz ohne emotionale Bindung. Das ist wie mit einem Staubsauger oder einem Geschirrspüler - man mag das Ding dafür, was es tut, und nicht dafür, was es darstellt. Das wäre z.B. bei meinem Alfa früher gar nicht möglich gewesen. Ohne emotionale Bindung kann man so ein Auto gar nicht mögen. Ist nämlich komplett für den Hugo. Wer braucht sowas?

In diesem Sinn - sorry für das Abgleiten in Off Topic - lG,
Wolfgang

Offline Andi

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Re:Prius wieder im Standard
« Antwort #7 am: Dezember 18, 2009, 12:37:56 »
ob diese Autos (X6,Q7 usw.) sinnvoll sind oder nicht ....

...es macht aber trotzdem Spass damit zu fahren...  :-[ ::)

mir zumindest, und jetzt dürft ihr mich steinigen  ;D ;D


Gruß Andi

Wenn ich Mercedes fahren will, ruf ich mir ein Taxi !

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Offline WolfgangB

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Re:Prius wieder im Standard
« Antwort #8 am: Dezember 19, 2009, 10:35:36 »
Hallo Andi,

es würde mich echt interessieren, was an diesen Autos Spass machen soll.

Ich hab im Grunde irgendwo auch ein Racer-Herz. Also schnell um Kurven fetzen, das macht mir auch Spass. (Ich finde nur, dass alles, was mit Rennfahren zu tun hat, überhaupt nix auf öffentlichen Strassen verloren hat. Aber ich fahre liebend gerne, wenn auch nicht sehr schnell, Kart und würde jederzeit gerne mit einem Ferrari über eine Rennstrecke glühen wollen, wenn ich das Geld dazu hätte - und dabei hätte ich nie ein schlechtes CO2-Gewissen)
Ich kann mir auch vorstellen, auch wenn es mir selbst nicht so geht, dass einem deftige Off Road Action Spass macht. So im Dreck rumwühlen und so weiter.
Aber wo der Spass darin liegt, einen X6 oder Q7 usw. auf öffentlichen Strassen zu bewegen, das kann ich nicht nachvollziehen. Selbst wenn man dumm genug wäre, eine öffentliche Strasse mit einer Rennstrecke zu verwechseln, wären das ja völlig ungeeignete Gefährte. Genausowenig sind das aber echte Off Road Spezis (da macht ein Suzuki Samurai sicher mehr Spass).

Also ehrlich: wo liegt da eigentlich die Freude beim Fahren? ???

Fragt sich ganz ohne Steine
Wolfgang

Offline kraibi

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Re:Prius wieder im Standard
« Antwort #9 am: Dezember 19, 2009, 12:30:57 »
Hallo!

Unter Spaß am Fahren versteht halt jeder was anderes. So wie halt auch die Geschmäcker verschieden sind, sonst hätten alle das gleiche Auto oder gar die gleiche Frau  ;D

Seit ich meinen P3 habe, ist es auch anders als vorher. Noch nie, bei keinem meiner Autos, habe ich mich auf jede Fahrt so gefreut wie mit dem P3. Und das wirklich tollste dabei ist es, so lautlos durch die Stadt, oder mal ein Stück über Land, zu gleiten. Und das in einem vollkommen futuristischen Fahrzeug - oder doch Raumschiff - dass außen wie innen so ganz anders ist als alle anderen Autos.

SPASS hat sich da einfach neu definiert. Vielleicht könnte man das so ausdrücken: "Einen Prius fährt man nicht, man lässt sich von ihm bewegen!".

Schönes Adventwochenende und gute Fahrt
Günther
Mein Prius III bringt mich "Zurück in die Zukunft"!

Offline Andi

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Re:Prius wieder im Standard
« Antwort #10 am: Januar 11, 2010, 16:30:51 »

Also ehrlich: wo liegt da eigentlich die Freude beim Fahren? ???


Hallo Wolfgang, spät aber doch...

... zu meiner Entschuldigung muss ich vorweg sagen, dass ich Benzin im Blut habe und mich fast alles begeistert was einer Motor hat.

Also ich hatte unter Anderen das Vergnügen mit einem Q 7 zu fahren, und muß sagen, das macht wirklich Spass. Auf der Autobahn 130 oder 160 (jaja ich weiß schon) ist völlig egal. Kein Unterschied. Absolute Ruhe im Inneren. Man hat das Gefühl in einem Flugzeug zu sitzen.
Und auf der Landstraße oder Stadt hat mich die "Leichtfüßigkeit" dieses Autos fasziniert. Der wiegt über 2 Tonnen und fährt sich wie ein Kompaktwagen.
Ebenso hat mich das Fahrwerk überrascht und begeistert. Hut ab vor den Audi-Technikern. (Und ich bin ganz sicher kein Audi-Freund!!!)
Aber du merkst in keiner Situation in welchem Dickschiff du eigentlich sitzt.
Und die vielen Komfort-Features kann ich hier gar nicht aufzählen.....

Soviel nur zur Freude am Fahren!!!
Das hat nichts mit Sinnhaftigkeit oder Geschmack zu tun, aber diese Autos vermitteln totale Sicherheit und Souveränität.

Und es bedeutet doch nicht automatisch wenn jemand ein Auto mit 300, 400 oder mehr PS fährt, dass er, wie du sagst, "dumm genug ist, die Strasse mit einer Rennstrecke zu verwechseln."
Denn auch diese Autos machen auch auf öffentlichen Strassen sehr viel Spass. Beides probiert - kein Vergleich ;D ;D


Und nur weil wir jetzt seit ein paar Monaten einen Prius fahren, können wir doch nicht alle Anderen verdammen und Ihre Daseinsberechtigung in Frage stellen! ??? :o :o ???

Und wenn ich lese: "Wer braucht sowas?"  ???  ???.... Naja, wer braucht elektr. Fensterheber, Zentralverriegelung, Fernbedienung, Keyless-Go etcetcetc  :)

Beim Lesen einiger Kommentare im Forum habe manchmal den Eindruck, dass nurmehr Prius-Fahrer gute Menschen sind, die sich Gedanken um die Umwelt machen, und alle Anderen sollten sich doch gefälligst auch einen Prius kaufen, denn das rettet unseren Planeten.

Damit wären wir am besten Weg hin zum Einheitsauto..... ??? :o ..... Kein Statussymbol mehr, kein Neid mehr  ;) DAS würde die Welt auch irgendwie verändern  :D

Wie gesagt, ist nur mein Eindruck.

Eine Frage stellt sich da jedoch:
Wenn so viele Autoren die anderen Autohersteller verdammen, sind die alle bereits den Prius 1 gefahren ???? Den gibt es nämlich schon seit über 10 Jahren. Wenn nicht, warum nicht????


PS: Nimm das bitte nicht persönlich, ich hab bloß mal meine Eindrücke geschrieben. Ich schätze deine Kommentare ja sonst sehr :)


Gruß Andi

Wenn ich Mercedes fahren will, ruf ich mir ein Taxi !

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Offline WolfgangB

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Re:Prius wieder im Standard
« Antwort #11 am: Januar 12, 2010, 07:41:32 »
Hallo Andi,

auch wenn ich es nicht persönlich nehme, denke ich da drüber nach.

Ich glaube, teilweise verstehe ich schon, was Du meinst - ich habe ja auch Benzin im Blut irgendwie - das ist ja gerade die Krux.

Und Du hast in einem absolut Recht, ich möchte auch nicht den Eindruck erwecken, dass nur Prius-Fahrer gute Menschen sind und alle anderen zu verdammen. Das wäre natürlich Blödsinn.

Aber im Detail: warum einen Q7, das verstehe ich trotzdem nicht. Ich wäre, wenn schon "sowas", dann viel glücklicher über einen A8 oder A6 - hat genau die gleichen, von Dir beschriebenen Qualitäten, man schleppt aber nicht unnütz eine Jagdhütte mit :P

Nur Spass in dem Sinn bereiten mir solche Autos respektive andere 300, 400 oder mehr PS Autos nur dann, wenn ich mich damit weit ausserhalb der Grenzen der Vernunft und zumeist auch des Gesetzes bewege. Daher kann ich mir nicht vorstellen, dass der typische Fahrer eines solchen Wagens sich immer im entsprechenden Rahmen bewegt.
Ich gebe aber zu, das ist natürlich schon ein Stück weit auch ein Vorurteil. Völlig unrecht habe ich aber, wenn man den Verkehr beobachtet, dann auch wieder nicht. Ausnahmen bestätigen wie immer die Regel.

Ich meine aber ganz bestimmt nicht, dass jetzt deshalb alle Prius fahren sollen. Das wäre ja Blödsinn, da sind wir uns ja einig :)

Tja, und warum fuhr noch keinen P1?
Also 1997, als der P1 präsentiert wurde, habe ich mir als Student mein allererstes Auto gekauft. Einen Fiat Punto mit 55PS, gebraucht natürlich - ich war froh, mir überhaupt ein Auto leisten zu können. Das war ein sehr vernünftiges Auto und ich vermisse den heute noch manchmal. Damals, jung und ungestüm, konnte ich den Reiz dieser Minimalmotorisierung allerdings nicht schätzen. Mein Traumwagen 1997 wäre der damals gerade neu präsentierte Alfa 156 gewesen.
Und so folgte 2000 nach einem Jahr Berufstätigkeit dann ein (ebenfalls gebrauchter) Alfa 155 2.0TS, selbstverständlich in Rot, und netterweise mit dem serienmässigen Sportpaket (Spoiler, Fahrwerk, ...).
Der hatte zwar "nur" 144PS anstatt über 300, aber damit habe ich mich definitiv nicht immer innerhalb der vernünftigen und/oder gesetzlichen Grenzen bewegt.
Als dann der Umzug nach Deutschland bevorstand, war mir dann souveränes und vor allem sicheres Fahren auf deutschen Autobahnen wichtiger als das agile Handling und der schnelle Antritt - was mich zu einem - wieder gebrauchten - Lancia Lybra 2.0LX Comfortronic führte. Damit war ich dann schon sehr vernünftig und meist gesetzeskonform unterwegs, aber noch völlig ohne ökologischem Bewusstsein. Auf deutscher Autobahn fuhr ich selbstverständlich so schnell, wie es die Verkehrsbedingungen erlaubten, also ab und zu auch über 200, und die 12-13L Verbrauch in der Stadt waren mir wurscht, hatte dafür ja 5 Zylinder (mehr als 4! ;)) und Automatik.
Wie es dann genau zu einem neuen Alfa 156 SW 2.0JTS Selespeed kam, ist eine längere Geschichte, jedenfalls war daran auch ein Motorschaden am Lancia beteiligt. Das war 2004 und schon damals las ich mit höchstem Interesse Prius-Berichte und dachte mir schon damals still und heimlich in mir, dass das wohl der wesentlich vernünftigere Kauf gewesen wäre.
Aber ich hatte den Alfa, war ja immerhin mal mein absolutes Traumauto, und hat mir auch ehrlich getaugt und wiederum mich zu einer wesentlich unvernünftigeren Fahrweise angespornt - siehe schon den 155 davor ...
Naja, aber man wird älter und ruhiger. Ausserdem hatte ich eine Herz-OP. Und dann der Umzug von Stuttgart nach Steyr. Und dann vermehrt diese typischen kleinen Probleme - Italiener eben, war ich ja gewohnt, aber irgendwie nimmer bereit zu akzeptieren.
Ganz interessant war aber vor allem das Gefühl, mit einem derartigen Geschoss zu fahren, aber ständig rücksichtsvoll und vernünftig, mit angepasster Geschwindigkeit und sowieso innerhalb des gesetzlichen Rahmens - aber eben speziell so, dass andere Autofahrer kollegiale Benutzer der gleichen Strasse sind, und nicht Gegner um den Besitz jedes Fleckerl Asphalts.
Da kam mir der Alfa plötzlich immer mehr überflüssig und fast anachronistisch vor. Da begann das mit dem Vermissen des Puntos. Und dann noch die steigenden Benzinpreise 2008 und ein steigendes ökologisches Gewissen. Das Erkennen, was CO2 tatsächlich unserem Klima antut.
Irgendwie also beim Prius gelandet. Zum Glück. Weil abgesehen davon, dass der immer noch fast etwas zuviel Leistung hat - aber da hat man wenigstens was von einem ruhigen und - wie ich finde - vernünftigen Fahrstil - nicht nur beim Verbrauch, auch atmosphärisch im Auto.
Es war schon zu Zeiten im Alfa, als ich langsam meinen Fahrstil änderte, so, und jetzt im Prius ist es noch mehr so, dass mir halt dann auffällt, dass es da unglaublich viele Autofahrer gibt (bei weitem nicht alle - grundsätzlich habe ich das Gefühl, jetzt mehr der Allgemeinheit hinsichtlich Fahrstil anzugehören als früher), für die ist Autofahren im besseren Fall ein Sport, oft aber auch ein echter Kampf, jedenfalls etwas, wo es etwas zu gewinnen gibt. Dabei ist der einzige Gewinn ein Tag ohne Unfall, Verletzte oder gar Tote. Und vielleicht noch jedes gespart g CO2.

Die Freude an einer gepflegten Kurvenhatz, gefühltem extrem schnell sein und gegen andere zu kämpfen ist dabei nicht verloren gegangen, sondern nur aus dem öffentlichen Verkehr ausgeschlossen. Keine Frage. Ich habe Benzin im Blut. Und wenn es darum geht, mit Freunden oder Arbeitskollegen ein paar Runden auf einer Kartbahn zu drehen, dann taugt mir das so richtig. Und nur allzu gerne würde ich mal ein paar Runden mit einem Formel-Renner auf einer Rennstrecke drehen.

Meine Hochachtung geniessen indes aber auch Menschen wie jener Taxifahrer, über den die AR einst berichtete, der nach einer Million Kilometer immer noch die ersten Bremsscheiben hat, weil er eine derart ruhige und vorausschauende etc. Fahrweise hat.

Den Charme von SUVs im Speziellen hab ich aber trotzdem nicht verstanden. Noch nie. Wie oben geschrieben - was kleineres, leichteres, agileres ... trotzdem mit allem erdenklichen Komfort und Platz usw. ... okay, meinetwegen. Total anachronistisch meiner Meinung nach, aber da verstehe ich, was jemand daran erfreuen kann. Nicht aber SUVs. Auch nicht aus Faszination für die Ingenieursleistung. Bei dem betriebenen Aufwand (finanziell als auch hinsichtlich Gewicht) ist ja nun wirklich nix dabei.
Ich akzeptiere es. Ich bewerte Menschen nicht danach, ob ihnen sowas taugt oder nicht. Aber verstehen tu ich es trotzdem nicht.

LG,
Wolfgang

Offline GSS

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Re:Prius wieder im Standard
« Antwort #12 am: Januar 12, 2010, 09:23:47 »
Grüß euch !
Eure Beiträge veranlassen mich, auch meinen Senf dazuzugeben!  ;D ;D ;D
Irgendwie zwingen mich die Gedanken dorthin - was ist wohl der typische Österreicher, wenn man ihn sein Auto und Handy wegnimmt - wohl ein "Nichts" !!!
Betrachtet man dies mal aus einem Blickwinkel der Gesundheit und Vernunft ist es tatsächlich schwer zu verstehen, welche Kämpfe auf unseren Autobahnen und Strassen ausgetragen werden. Zudem Autos deren Hubraum und Grösse nach obenhin kein Ende zu scheinen haben, dahinter am Steuer Milchgesichter mit kubisch geschnittenen Haaren, welche sich das Auto ja ganz sicher selbst "verdient" haben...
Manchmal muss ich da innerhalb echt "auflachen" und frage mich, wie weit dies die Intelligenz der Nutzer preisgeben sollte...
Wenn dann der "Sound" der Audioanlage sämtliche Geräuschpegel des Auto selbst bei weitem die ohnehin lauten Spezialauspuffrohre übertrifft, die Schallereignisse die Karosse nachschwingen lassen, hat der Fahrer schon den richtigen Eindruck hinterlassen - echt geistig arm - finde ich! (Oder ist das jetzt der besagte so modern gewordene Spassfaktor ?)
So Typen sind vermehrt (wenn nicht in der Unfallabteilung) in der HNO anzutreffen und befinden sich wegen Tinitus im Krankenstand...
Herr, lass es Hirn regnen !!!

Ich weiss, das war jetzt nur die eine (negative) Seite, aber die und genau die, reicht bei mir schon(einen Prius zu fahren)!

Bezüglich Prestige:
Vor einem ländlichen Gasthaus stehen viele Mercedes, Audi`s, BMW`s und ein VW-Käfer
Die Nutzer: Alles Bauern der Landwirtschaft und ein Tierarzt ! ;) :D :D :D

LG, Karl
« Letzte Änderung: Januar 12, 2010, 10:56:30 von GSS »
Comfort/Navi/IPA/SG 3.17
Einen Prius "auszureizen" bedeutet ständig die Vernunft sicher im Griff zu haben.

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Offline hundatwassa

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Re:Prius wieder im Standard
« Antwort #13 am: Januar 13, 2010, 17:43:12 »
hallo leute!

eigentlich interessieren mich solche diskussionen ja nicht wirklich, aber eines möchte ich schon loswerden: nur weil jemand einen prius fährt, heißt das nicht, dass dieser ein guter mensch ist oder sich an alle gesetzte hält etc.

genauso kann man auch nicht behaupten, nur weil jemand ein getuntes auto fährt und laute musik hört, dass dieser ein vollidiot, ein asozialer oder verbrecher ist.

das sind nur vorurteile und die führen bekanntlich höchstens zur einsamkeit.

also bitte, bleiben wir doch sachlich und lassen andere auch leben...  ::)

ps: zitat von Jean-Jacques Rousseau: „Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, daß er tun kann, was er will, sondern das er nicht tun muß, was er nicht will.“

Offline GSS

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Re:Prius wieder im Standard
« Antwort #14 am: Januar 14, 2010, 08:20:58 »
Zitat
„Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, daß er tun kann, was er will, sondern das er nicht tun muß, was er nicht will.“

Ja, ehhh

LG, Karl
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